2024，一起選總統！Podcast
小記者請問總統候選人（上）｜如何和對立的中國和平共處？邦交國愈來愈少怎麼辦？兵役恢復一年真能保家衛國嗎？
刊出日期 2024.01.12
【中國問題】
小記者游淳媜：中國大陸跟台灣是一個非常相近，隔著一個海而已，那台灣面臨像一個中國大陸那麼近的敵人，要怎麼與它保持良好的關係，甚至跟它做朋友呢？
候選人侯友宜：這當中台灣還是要走自己的路，我們要有自己的實力，才可以確保和平，也不要忘了，跟隔壁鄰居要交往也要說話，不能不說話，不能不交往，不說話久了以後，大眼瞪小眼會瞪出事情來。你跟你隔壁鄰居，你瞪我、我瞪你，等等事情就大條了。你說：「嗨嗨嗨！」（打招呼）嗨久也會變好，有時候你主動嗨兩下，主動嗨兩下有什麼關係？人家也許不太理你，「嗨！嗨！嗨！」久了，你這個人，多一點笑容嘛，大家可以聊聊天嘛，時間久了，大家都變朋友，不是很好嗎？
候選人賴清德：台灣希望做中國的朋友，不希望彼此成為敵人。我在當行政院院長到立法院備詢的時候，接受國民黨質詢類似的問題，我也講到，兩岸有共同的敵人，也有共同的目標，我們應該要合作。當時國民黨委員一聽到我們有共同敵人，馬上問我說：「誰誰誰？」我說：「天災、地變，還有傳染病。」共同目標，則是「增進兩岸人民福祉」。
台灣人民很善良，不是只有日本大地震我們給予幫忙，中國的每一次地震、颱風造成傷害，台灣人民都出錢出力，所以我們很希望跟中國和平相處，達到和平共榮，這是需要雙方面的，需要中國人也了解到，一個繁榮的台灣可以帶動進步的中國。過去中國進步這麼大，出力最多的國家就是台灣，我們投入最多經費、最多技術、最多人才，相較其他國家，中國如果可以了解，站在兩岸人民福祉的立場上，我相信我們的關係可以愈來愈改善；可是如果中國仍然執著於要民族偉大復興、要統一台灣，那大概就很難。
就好像你的同學，有一個常常霸凌你的人要怎麼辦？也不是你的問題，他就是要霸凌你，你送他什麼東西，跟他講什麼好話，也沒辦法永遠改善彼此間的關係。所以，我們可能要有實力，除了表達善意，我們要靠我們的實力保護自己的安全，我們這個實力也不僅僅是我們的力量，還有國際社會大家共同發揮。
候選人柯文哲：你有沒有讀過《論語》裡面，有人問孔子說，以德報怨？孔子說，那如何報德？以直報怨就好。人家傷害你，對我來說，逃掉、不要跟人家對打已經不錯了，不然期待我怎樣？第一個要保持嚇阻能力，他傷害你，你要有自保能力。第二點，在有自保能力的狀態下跟他溝通，不可能完全沒有自保能力，沒有自保能力他就把你幹掉了，但是在這個條件之下，試著降低敵意。
【外交問題】
小記者吳昊翰：台灣的邦交國數量逐漸減少，如果有一天沒有邦交國怎麼辦，如果你當選會如何突破這樣的外交困境？
候選人柯文哲：台灣有邦交國、沒邦交國有差嗎？反正都已經剩下沒幾個，你的存在需要別人認可嗎？我倒是覺得這樣，不是要故意斷交，但是我也不會故意去買邦交國，自然就好，如果人家硬是要用買的，那就算了，我的存在不需要別人證明。
候選人侯友宜： 所以這個就是台灣現在的困境，台灣還是要積極面對，包括國際刑警組織（International Criminal Police Organization，通稱INTERPOL，縮寫ICPO）、國際民用航空組織（International Civil Aviation Organization, ICAO），這些都是我們有機會參與的，現在不見得一定要有邦交國，我們還是可以參與這些事情，包括世界衛生大會（World Health Assembly, WHA），我們觀察很久，也要繼續努力。
至於邦交國，我希望美國跟中國兩大國，起碼在它們能夠穩定下來的時候，也許外面干擾會少一點，這樣建立邦交國機會就多一點，這是國際局勢下要自立自強的地方，加油！
候選人賴清德：因為這麼多年來，國際已經看到台灣一股社會良善的力量，特別是在疫情期間，我們捐了5,100萬個口罩給80幾個國家，還有那些防疫器材也捐了很多，所以國際社會很肯定台灣。但是因為中國如果硬要挖我們的邦交國，威脅利誘，其實台灣也不能跟他比價格，對不對？國人也不贊成台灣進行金錢外交。所以我說，邦交國很重要，數目也很重要，但是我們實質上在國際社會的參與，包括經濟合作，包括剛剛講的環境保護合作等等，都很重要，尤其深化台灣與民主世界，民主自由人權的共同價值這個更重要。
台灣邦交國家數量的變化
2016年蔡英文總統上任時，台灣共有22個邦交國，其任期截至2023年12月為止，共有9個國家與台灣斷交、目前台灣邦交國為13國，包括亞太地區的馬紹爾群島、諾魯、帛琉及吐瓦魯國，非洲地區的史瓦帝尼，歐洲地區的教廷，以及拉丁美洲及加勒比海地區的貝里斯、瓜地馬拉、海地、巴拉圭、聖克里斯多福及尼維斯聯邦、聖露西亞及聖文森。
＊2024年1月15日新聞更新：2024年1月15日亞太地區的諾魯宣布與中華民國斷交，台灣僅剩12個邦交國。
資料來源／外交部
【台灣問題】
小記者朱盼：你認為國家最嚴重的問題是什麼，有什麼具體的方法可以解決？
候選人柯文哲：我要重新建立企業文化，真正可以改變國家，每次都講政策，都是狗屁，哪是政見，最重要的是執行力，執行力的背後是企業文化。什麼是企業文化？全國人民共同認可的是非對錯，這很重要，如果大家是非對錯意見都一樣，這哪需要管理？今天最大問題是，大家對於是非對錯的看法不一樣，我今天問你，買票會不會改變台灣選舉？會的話，你怎麼期待台灣選舉會選出什麼偉大的總統？第二，控制媒體會不會影響台灣選舉？現在不是媒體都被控制？所以是這樣啦，Do our best、盡力。
候選人侯友宜：現在國家最嚴重有3個問題，一個是兩岸能不能穩定，這是最重要，沒有國家安全，我們會失去一切。第二個最重要的是，人民到底相不相信政府？為什麼發生很多事情，政府不願面對？貪汙腐敗的事情，為什麼不願意面對？為什麼不解決人民在意的問題？這是人民對政府的信任度，沒有信任度。
第三個最重要的是我們的肚子。經濟能不能趕上物價，不要說買得起房子，起碼讓我們找到未來的希望跟機會，讓我們安穩過日子，更讓我們能夠養家活口，讓下一代比我們好，所以經濟很重要，一定要好好努力，讓薪水能增加，讓環境會更好。這是3個人民最期待的事情，當總統一定要把這3個事情做好。
候選人賴清德：因為國家會面臨許多不同面向的重要問題，好比說，以國家安全而言，台灣面臨中國的挑戰威脅；外交上，我們必須要跟更多民主國家共同合作，不管是國家安全、經濟合作或是人民之間的交流。經濟發展上，必須持續讓我們的產業升級、轉型，第一次的經濟奇蹟是靠勞力打下，未來要靠智力、腦力打下來，還要善用科技發揮最大效果，而且科技帶來的經濟成果，果實還要跟全民共享，用來照顧弱勢民眾，還有解決國內普遍存在的問題，包括少子女化、人口老化，怎麼照顧小孩、怎麼照顧老人，這些問題的每個面向都非常重要，我也都提出我的政策，會妥善解決這些問題。
小記者蕭亞凡：剛講到台海政策，我們的兵役時間是被延長的，變成1年，我很好奇，我們役男是否能在這一年中確實受到最扎實的訓練，以及如果今天台海有事的話，我們是否有能力與武力保衛我們的家園？
候選人賴清德：我當兵是2年啦！那是我當時運氣好，抽到空軍，所以2年，但因為我念大學，所以服預官役，便改為陸軍，但都是2年，如果抽到海陸就是3年。所以過去有一段時間，兵役的年限不斷減少，從2年變1年，1年又縮短為4個月，現在4個月是恢復到1年。第二個，立法院不分朝野都要求，這一年不能讓年輕人「數饅頭」，一定要讓他們有所學，有所成長。
我曾經去以色列訪問，以色列是全世界知名的新創企業國家，以色列幫我安排了新創老闆，我跟他們聊天，我一共拜訪3家，3家都跟我說，他的創意都來自軍中服役時候的經歷。所以你剛講的沒錯，我們要讓年輕人服兵役，恢復1年要讓他們學到東西，不僅是軍事技能，還有一些專業，國軍也有很多專業，例如通訊等，各方面都能學到專業。
至於，說我們是不是有能力守衛國家？我剛剛有講，我們要展現保護國家的決心，就像你的學校有個霸凌者，你要展現你不屈服的決心，否則他會得寸進尺，今天跟你要50塊，明天跟你要100塊錢；今天叫你跑腿買什麼東西，下一次叫你寫作業，對吧？總是要展現決心，台灣也一樣，但是不是靠我們個人，要靠民主陣營，特別現在國際上民主陣營跟極權陣營，愈來愈明顯，我們當然是要跟民主國家站在一起。中國現在的朋友有幾個可以看得出來，像是俄羅斯、北韓、伊朗吧，所以未來我們會給下一代更好的台灣，我們這一代的努力，是要給你們一個更好的國家，給世界更好的台灣，這是我們共同努力的目標。
台灣兵役制度演變史
- 台灣於1951年實施徵兵制
- 1949年至1987年，陸軍服役2年，海軍、空軍、海軍陸戰隊3年
- 1967年新增陸一特3年
- 1987年至1990年6月，陸海空軍皆服役2年，海軍陸戰隊3年，並廢止陸一特
- 1990年7月起，不分軍種一律服役2年
- 2000年1月，役期減為1年10個月，之後逐年遞減，至2008年1月，役期減至1年
- 2013年2月起，於1994年1月1日起出生者只須接受4個月軍事訓練
- 2024年將再恢復為1年
資料來源／國防部
小記者採訪心得
小記者游淳媜：這次有機會採訪到總統候選人侯友宜，我覺得非常的開心，因為這種機會可能是一輩子只有一次的機會。然後我覺得侯友宜講的一句話讓我非常的欣賞，就是他在我們談訪的過程中說了一句：「在反省別人之前，要先反省好自己，才有辦法去反省別人。」
小記者吳浩瀚：這次有機會採訪總統候選人柯文哲，我覺得有一點挫折，因為當我在自我介紹的時候，我提到我從小就跟家長一起關心環境議題，他立刻就說：「這麼小關心環境議題太假了啦！」我學習到當記者很不容易，因為有很多你意想不到的事情，也有可能會被受訪者質疑。
這次採訪總統候選人的時間真的很短，如果有機會，我還想要問3位候選人，如果你們當選，會怎樣解決台灣很嚴重的菸蒂問題？有可能實施全國禁菸嗎？我會問這個問題是因為我跟我的夥伴組成「不落地的菸蒂小隊」，專門關心菸蒂問題，也希望未來的總統可以更關心台灣的環境。
小記者朱盼：這次是採訪柯文哲，有趣的部分是因為我以前從來沒有任何採訪的經驗，而且為了訪問我也蒐集了很多關於柯文哲的資料，找到了一些自己以前從來沒有關注過的議題，像是國民年金、雙語政策等等。不管採訪的過程如何，都讓我增加了一次經驗，所以我很開心能有這次機會。
小記者蕭亞凡：很榮幸這次能夠採訪到賴清德候選人，在這次的採訪中，我學到的有，首先就是跳脫課本的侷限，因為其實這些選舉的制度、候選人提名的那種資格等，其實在國中的課綱裡是有學到的。但是我覺得比較特別的是，能夠在這次的採訪中跳脫出課本，然後將這些課本上內容的記憶轉換成我腦海裡的回憶，在面對這些內容時能夠更加有印象，畢竟這是我親身體驗過的東西。
小記者洪翊祐：這一次有機會採訪到總統候選人侯友宜市長，在這一次的採訪過程中，我學習到如何當一位記者，記者有很多辛苦的地方，在採訪前要做很多功課，找資料，準備問題等，過程中還要一直拍照，採訪時會很緊張，但還是要問問題，採訪完還要整理採訪內容相當不簡單。如果要當一個好記者，需要多練習口條，以及攝影技術才能做好採訪。
我是一個很害羞的人，但我嘗試去做我以前沒有做過的事，我覺得我很棒，以後還要去做更多我沒做過的事。
小記者莫雅欣：這次很榮幸可以採訪到總統候選人賴清德，以前在電視上看到他的時候，印象都非常嚴肅，但在這次訪問時，他分享自己最難過及最光榮的時刻，很誠懇。這次的經驗讓我感到非常特別，希望以後還可以擔任小記者並參與其他採訪的活動。
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【後續與迴響】（2024.01.13）
2024總統大選於1月13日投開票，由民進黨推薦的總統候選人賴清德、副總統候選人蕭美琴以558萬6,019票、得票率40.05%，當選台灣第16任正副總統。他們將接棒現任總統蔡英文，展開民進黨連續執政的第三任期，是台灣自1996年總統直選以來，首次有政黨打破「同一政黨執政不超過8年」的政治定律。此次總統大選選舉人數共有1,954萬8,531人，投票人數1,404萬8,310人，總計投票率為71.86%。
